28-30 იანვარს დაგეგმილი „ნაციონალური მოძრაობის“ შიდაპარტიულ არჩევნებში 4 კანდიდატი მონაწილეობს, მაგრამ მთავარი დაპირისპირება ორ კანდიდატს შორის იკვეთება: ერთი - მოქმედი თავმჯდომარე ნიკა მელიაა, ხოლო მეორე - ლევან ხაბეიშვილი.
მელიამ, 17 იანვარს, ტელეკომპანია „პირველის“ გადაცემა „რეაქციაში“ კიდევ ერთხელ გაიმეორა ბრალდებები პარტიაში არაფორმალური გავლენების შესახებ და თქვა, რომ ყოფილი თავდაცვის მინისტრი დავით კეზერაშვილი და ყოფილი შინაგან საქმეთა მინისტრი, ვანო მერაბიშვილი პარტის თავმჯდომარეობიდან მის ჩამოცილებას ცდილობენ და ხაბეიშვილის კანდიდატურას უჭერენ მხარს. მან ასევე თქვა, რომ მერაბიშვილი მის წინააღმდეგ 2020 წლის საპარლამენტო არჩევნების დროსაც მოქმედებდა.
ლევან ხაბეიშვილის კამპანიის ნაწილია ნიკა მელიას დადანაშაულება უმოქმედობასა და ყოფილი პრეზიდენტის, პატიმარი პაციენტის, მიხეილ სააკაშვილის საკითხის მიმართ გულგრილობაში.
ნიკა მელია ამბობს, რომ დავით კეზერაშვილი, რომელთანაც ის ციხიდან გამოსვლის შემდეგ თანამშრომლობდა, პარტიის მართვაში ჩარევას შეეცადა: „პარტიასთან თანამშრომლობის სურვილი და მისი კონტროლის წადილი, ორი სხვადასხვა რამ არის“. მელიას თქმით კეზერაშვილს პარტიის ლიდერებისა და პოლიტიკური თანამდებობის პირების შერჩევაში ჩარევა სურდა. კონკრეტული გვარები მას არ დაუსახელებია. რადიო თავისუფლების წყაროს ინფორმაციით, კეზერაშვილი პოლიტსაბჭოს თავმჯდომარის, კობა ნაყოფიას გადაყენებას ითხოვდა. თავისუფლებას ეს, თავად ნაყოფიამაც დაუდასტურა. პარტიის ერთ-ერთმა ლიდერმა, რომელიც ამჟამად შიდაპარტიული არჩევნებისთვის შექმნილ კომისიასაც თავმჯდომარეობს, რადიო თავისუფლების შეკითხვებს უპასუხა.
რადიო თავისუფლება: ადასტურებთ თუ არა პარტიის საქმიანობაში არაფორმალური გავლენების მცდელობებს დავით კეზერაშვილისა და ვანო მერაბიშვილის მხრიდან, რაზეც პარტიის თავმჯდომარე, ნიკა მელია და პარტიის სხვა წარმომადგენლებიც ლაპარაკობენ?
კობა ნაყოფია: დავიწყებ იმით, რომ დავით კეზერაშვილთან კომუნიკაცია არ მქონია 2011 წლიდან და ჩვენ შორის პირველი კომუნიკაცია, 11 წლის შემდეგ, 2022 წლის დეკემბერში შედგა, ხოლო მეორე - იანვარში. არ ვმალავ ამას. ვანო მერაბიშვილთან კი, კომუნიკაცია მქონდა 2020 წლის საპარლამენტო არჩევნებამდე და არჩევნების მსვლელობის პროცესში, ისევე, როგორც ჩვენი პარტიის პრაქტიკულად ყველა ლიდერს. მას შემდეგ, კომუნიკაცია აღარც ვანო მერაბიშვილთან მქონია.
ამჟამად ისინი შიდაპარტიული არჩევნების პროცესში არიან ჩართული. მე რამდენადაც ვიცი, ვანო მერაბიშვილი ძალიან აქტიურად არის ჩართული ლევან ხაბეიშვილის კანდიდატურის მხარდასაჭერად და ერთ-ერთი წამყვანი ფიგურაა ამ პროცესში. ეს ადასტურებს, რომ ეს ადამიანი გავლენების მოპოვებას ცდილობს.
რადიო თავისუფლება: რა მიზნით? ზოგიერთი თქვენი მხარდამჭერი „პარტიის ხელში ჩაგდების“ სურვილზეც ლაპარაკობს.
კობა ნაყოფია: ამ პარტიას ძალიან დიდი ლიდერი ჰყავს - მიხეილ სააკაშვილის სახით. დღეს ყველა კანდიდატი, რომელიც შიდაპარტიულ არჩევნებში მონაწილეობს, თავის წინასაარჩევნო რიტორიკას, პირველ რიგში, მიხეილ სააკაშვილის სიცოცხლის გადარჩენაზე და მომავალზე აგებს.
მიხეილ სააკაშვილმა შექმნა ეს პარტია და მას ვერავინ ჩაიგდებს ხელში. როგორ წარმოგიდგენიათ, მიხეილ სააკაშვილს განზე გასწევს ვინმე? წარმოუდგენელი ამბავია. უბრალოდ შეიძლება, რომ ერთმა ჯგუფმა მართვის სადავეები აიღოს ხელში. თავმჯდომარეობის ნებისმიერი კანდიდატის მხარდამჭერი, დღეს, მიხეილ სააკაშვილის მხარდამჭერია. ეს ის ადამიანია, რომელიც ამ ყველაფერს აერთიანებს. თუ ჩემი აზრი გაინტერესებთ, საერთოდ ვერ ვხედავ საფრთხეს, რომ ვინმე შეძლებს ამ პარტიის „ახევას“, ბოდიში ჟარგონისთვის.
რადიო თავისუფლება: ვისი ინიციატივით შედგა კომუნიკაცია დავით კეზერაშვილთან - თქვენი თუ მისი და რაზე ისაუბრეთ პარტიაზე?
კობა ნაყოფია: იყვნენ შუამავალი ადამიანები, რომლებმაც გამოხატეს სურვილი, რომ კომუნიკაცია შემდგარიყო და შედგა ეს კომუნიკაცია. ბევრ სხვა თემასთან ერთად, პარტიაზეც იყო საუბარი, კი.
რადიო თავისუფლება: ნიკა მელია როგორც ამბობს, დავით კეზერაშვილი მოითხოვდა, რომ გარკვეული პირები არ ყოფილიყვნენ ლიდერებს შორის და პოლიტიკურ თანამდებობებზე, პარტიაში. როგორც რადიო თავისუფლებამ წყაროსგან შეიტყო, პირადად თქვენზეც არის ლაპარაკი.
კობა ნაყოფია: მე შემიძლია გითხრათ, რომ პირადად ჩემთვის ეს არავის უთქვამს - არც დავით კეზერაშვილს და არც ვანო მერაბიშვილს. რომ დაერეკა ვინმეს და ეთქვა, წადი თანამდებობიდანო, ასეთი არ ყოფილა. თუმცა ვიცი, რომ ნიკა მელიასთან, როგორც პარტიის თავმჯდომარესთან, ასეთი საუბარი შედგა. ნიკამ მითხრა ეს შარშან ზაფხულისკენ, რომ თითქოს მას მოსთხოვეს...
რადიო თავისუფლება: ...რომ თქვენ არ ყოფილიყავით პოლიტსაბჭოს თავმჯდომარე?
კობა ნაყოფია: დიახ, მაგრამ მე პოლიტსაბჭოს თავმჯდომარედ შემთხვევით არ დავნიშნულვარ და არც მანამდე - როცა პარტიის აღმასრულებელი მდივანი ვიყავი. ეს იყო პარტიის გადაწყვეტილება. ჩვენი პარტია ძალიან დიდია. ეს იყო ყრილობაზე მიღებული გადაწყვეტილება და სრული კონსენსუსით მიღებული გადაწყვეტილება. მე პიროვნულად არავის დავუნიშნივარ და პიროვნულად ვერავინ გამათავისუფლებდა. ვიცი ნიკა მელიასგან, რომ ამ შემოთავაზებას მან, რა თქმა უნდა, უარით უპასუხა. კი, ვიცოდი ეს ამბავი.
რადიო თავისუფლება: სხვებზეც ხომ არ გაგიგიათ იგივე? და თქვენს შემთხვევაში რა მიზეზს ვარაუდობთ?
კობა ნაყოფია: არა, არ გამიგია სხვებზე. მე ვიყავი ალბათ ერთი ასეთი ობიექტი, რომელსაც უკავშირდებოდა ეს ამბავი. მიზეზს რაც შეეხება, ალბათ, ძველი ურთიერთობების ამბებია და შორს წაგვიყვანს ახლა ამაზე ლაპარაკი... და ალბათ, უფრო დაახლოებული პირების ხილვა უნდოდა ჩემს ადგილზე ბევრ ადამიანს, არ ვიცი. თან, მე საქმეში ვარ ძალიან დამოუკიდებელი და ჩემი მართვა ცოტა რთულია. ცოტა კი არა, შეუძლებელია ჩემი მართვა. ჯერ არ დაბადებულა ასეთი ადამიანი, რომელიც მმართავდა.
რადიო თავისუფლება: კომუნიკაციის დროს, დავით კეზერაშვილთან, ამ თემაზეც ხომ არ გისაუბრიათ?
კობა ნაყოფია: არა, ამ თემაზე არ გვილაპარაკია. საუბრის დასაწყისშივე ვთქვით, რომ არ ვიქექოთ წარსულში და არ ვილაპარაკოთ იმ თემებზე, რის გამოც 11 წლის განმავლობაში არ იყო ჩვენს შორის კომუნიკაცია. ბევრი მიზეზი იყო, რის გამოც ჩვენ ამდენი ხნის განმავლობაში არ გვქონია კომუნიკაცია. ჩვენი შეხვედრა ბევრ მიმდინარე საკითხს შეეხებოდა.
ჩემი პოზიცია ყველამ იცის - მთავარია, არ დაზიანდეს დიდი საქმე. დიდი საქმე არის არა ის, რომ „ნაციონალურ მოძრაობაში“ ყველამ ერთმანეთი დავჭამოთ, არამედ ის, რომ შევცვალოთ „ქართული ოცნების“ ხელისუფლება. არ არის ახლა მიზანი ის, რომ დავქუცმაცდეთ.
რადიო თავისუფლება: ამ პრინციპით, დავით კეზერაშვილსა და ვანო მერაბიშვილს თანამებრძოლებად მიიჩნევთ?
კობა ნაყოფია: ჩემი თანამებრძოლია „ერთიანი ნაციონალური მოძრაობა“ და ის გუნდი, რომელსაც მე ვუჭერ მხარს. მაგრამ ახლა დაპირისპირების დრო არ არის. ზოგადად, საქმეზე, შედეგზე ორიენტირებული ადამიანი ვარ. ჩემი მიზანი არ არის ვინმეს ვებრძოლო. საბრძოლველია სხვა - „ქართული ოცნება“. აი, სად უნდა გამოვიყენოთ ჩვენი შესაძლებლობები, ცოდნა, გამოცდილება და ყველაფერი. ხვალ ჩვენი თანამებრძოლები შეიძლება იყვნენ სხვა პარტიების წარმომადგენლები, რომლებიც ამ მიზანს ემსახურებიან.
რადიო თავისუფლება: ნიკა მელიას ერთ-ერთი ბრალდების მიხედვით, ვანო მერაბიშვილი მის წინააღმეგ მოქმედებდა 2020 წლის საპარლამენტო არჩევნებზე, როცა მელია გლდანის მაჟორიტარად იყრიდა კენჭს. რა შეგიძლიათ გვითხრათ ამის შესახებ?
კობა ნაყოფია: ვადასტურებ, რომ მერაბიშვილი იყო ჩართული 2020 წლის საპარლამენტო არჩევნების პროცესში და მასთან, როგორც ვთქვი, მქონდა კომუნიკაცია, მაგრამ ვანო მერაბიშვილს ჩემთან ნიკა მელიასთან დაკავშირებით არავითარი საუბარი არ ჰქონია. მე ცოტა სხვა ტიპის ადამიანი ვარ და თუკი რაიმეს ისეთს [ცუდს] აპირებ ჩემს მეგობართან დაკავშირებით, ამის თქმა ჩემთან ძნელია. მარტივად ამას არავის გავუტარებ. მე კი ნიკას ჩემს მეგობრად და თანამებრძოლად ვთვლი.
მოკლედ, არ გვქონია ამ თემაზე კომუნიკაცია, მაგრამ მე ის ამბები ნამდვილად ვიცი, რომ საპარლამენტო არჩევნების დროს იყო ვანო მერაბიშვილისა და მასთან დაახლოებული პირების მხრიდან გარკვეული ხელშეშლის მომენტები იქ, სადაც ნიკა იყრიდა კენჭს და ეს ძალიან სამწუხარო ამბავია. არჩევნები არ იყო ჯერ ბოლომდე დასრულებული, როცა ჩვენ ეს გავიგეთ. მახსოვს, ნიკა მელიამ დამირეკა, სწრაფად მივედი მასთან გლდანის შტაბში, მომიყვა ეს ამბები, რამაც ძალიან გამაოგნა და ძალიან შეწუხებული ვიყავი. არ უნდა ხდებოდეს ასეთი რამ, თუ ყველა ვაკეთებთ ერთ საქმეს. როგორცკი საპარლამენტო არჩევნები დასრულდა, მასთან არა თუ ამ თემაზე, საერთოდ კომუნიკაცია აღარ მქონია.
რადიო თავისუფლება: ნიკა მელიას კიდევ ერთი ბრალდება ვანო მერაბიშვილის მისამართით ფარულ აუდიოჩანაწერს უკავშირდება, რომელიც სოცქსელებში გავრცელდა. მელიამ განაცხადა, რომ მერაბიშვილის დაგეგმილი იყოო ეს პროცესი...
კობა ნაყოფია: ზოგადად, მე არ მიყვარს ჩანაწერების მოსმენა, როგორც ასეთი. არ არის ეს ჩემი სტილი; მაგრამ ამ შემთხვევაში საჭირო იყო, გავცნობოდი. ჩვენ ვიცით, რომ ზოგიერთი ადამიანი ამ ჩანაწერს უფრო ადრეც დაატარებდა და ასმენინებდა სხვებს. ეს საკითხი ჩვენ უფრო ადრე გავიარეთ, ვიდრე გამოქვეყნდებოდა. როგორც ვიცი, ერთ-ერთმა მხარდამჭერმა მოასმენინა მეორეს. ის, ვინც ეს სოციალურ ქსელში გაავრცელა, ნამდვილად მტერია და არ შეიძლება ჩაითვალოს მხარდამჭერად.
რადიო თავისუფლება: და მერაბიშვილს რა კავშირი ჰქონდა ამ ჩანაწერებთან? რაიმე კავშირის შესახებ გსმენიათ?
კობა ნაყოფია: ვინ გააკეთა ეს ჩანაწერი, ნამდვილად არ ვიცი წარმომავლობა, მაგრამ ეს ადამიანები რომ ამ ჩანაწერით მანიპულირებდნენ და ხალხს ასმენინებდნენ, ამის შესახებ მე ინფორმაცია მქონდა, კი. ეს სწორედ ის ადამიანები არიან, რომლებიც მასთან ასოცირდებიან. ზოგადად გულდასაწყვეტია, ასეთი რაღაცეების გამოყენება შიდაპარტიულ ბრძოლაში. ბევრი კითხვა ჩნდება - ვინ მისცა, ვინ შემოაგდო ეს ჩანაწერი? დიდი ალბათობით, ხელისუფლების ხელიც ურევია, სპეცსამსახურების ხელი. აშკარად ჩანს იმ ჩანაწერში, რომ ფაბრიკაციაა - დამონტაჟებული, გაუგებარი.
რადიო თავისუფლება: თქვით, რომ ნიკა მელიას კანდიდატურას უჭერთ მხარს. რატომ? და როგორ უყურებთ მის მიმართ ოპონენტების ძირითად ბრალდებებს - რომ ის უმოქმედოა, ვერ შეძლო მიხეილ სააკაშვილის გათავისუფლება და სხვა?
კობა ნაყოფია: დიახ, მე ნიკა მელიას ნამდვილად ვუჭერ მხარს. მას გააჩნია ის თვისებები, რაც ახლა ყველაზე მეტად სჭირდება პარტიას. ის, უდავოდ, თავისი ხასიათით, არის ლიდერი. მას შეუძლია ბევრ ახალ ან სხვა პოლიტიკურ პოზიციაზე მყოფ ადამიანებთან საერთო ენის გამონახვა და მეგობრებად მათი გადაქცევა. ნიკა მელია პოლიტიკური სპექტრისთვის მისაღები ადამიანია, რომელსაც შეუძლია, რომ გააერთიანოს პოლიტიკური ძალები. ის არის ძალიან გასაგები და მისაღები ჩვენი დასავლელი პარტნიორებისთვის. მას აქვს ერთი ძალიან კარგი თვისება, რომელიც მე პიროვნულად ყველაზე მეტად მომწონს - ძალიან გულწრფელი ადამიანია. ვფიქრობ, თანამედროვე პოლიტიკაში ეს ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი თვისებაა.
უმოკლეს ვადაში, პარტიის მთავარი ამოცანაა მიხეილ სააკაშვილის გადარჩენა და მისი გათავისუფლება. ნიკა მელიას ის თვისებები, რაც ჩამოვთვალე, ამ მიზნებს ეფექტიანად მოემსახურება. თქვენ როგორ წარმოგიდგენიათ?! მიშას თავისუფლება შესაძლებელია მხოლოდ მრავალკომპონენტიანი ბრძოლის შედეგად, სხვადასხვა მიმართულებით, მათ შორის - საგარეო, მათ შორის - ჩვენ გვერდში შეიძლება დაგვიდგნენ სხვადასხვა შეხედულების ადამიანები და არ შემოვიფარგლოთ მხოლოდ ჩვენი მხარდამჭერებით.
ვიღაც იტყვის - აქამდე რატომ არ გააკეთაო? შესაძლებლობების ფარგლებში და ვითარების მიხედვით მოქმედებდა ნიკა ყოველთვის. სულ გამოსავლის ძებნაში ვიყავით. ბევრჯერ გვქონია ამაზე საუბარი - როდის ჯობია, რა ჯობია და ასე შემდეგ.
რადიო თავისუფლება: როგორ ფიქრობთ, ყველა მხარე აღიარებს შიდაპარტიული არჩევნების შედეგს? რა პროცესებს მოელით არჩევნების შემდეგ? „ქართული ოცნების“ წარმომადგენლების ხედვით, პარტია ნაწილებად დაიშლება.
კობა ნაყოფია: პირველ რიგში, ხელისუფლებას ვეტყვი, რომ ვერ მოესწრებიან და საკუთარ თავს მიხედონ. დარწმუნებული ვარ, რომ ხელისუფლების გადაბარების შემდეგ, „ქართული ოცნება“ რამდენიმე თვეში აღარ იარსებებს. წარმატების ისტორიაც არა აქვთ. ძალიან მალე მოგვიწევს ხელისუფლების გადმობარება და დაპაუზებული ქვეყნის ისევ დაქოქვა და განვითარება.
რაც შეეხება შიდაპარტიული არჩევნების მიმართ ნდობას, ელექტრონულ არჩევნებს ბლოკჩეინის პლატფორმაზე ვატარებთ. წარმოუდგენელი და გამორიცხულია იქ მანიპულირება. გამორიცხულია შედეგის შეცვლა გარე ჩარევებით. ამიტომ თუ რომელიმე კანდიდატი არ აღიარებს არჩევნების შედეგს, მე მეგობრულად ვეტყვი მას - ვერ მოიპოვე პარტიის წევრებისა და მხარდამჭერების მხარდაჭერა, წადი ახლა, მოემზადე კარგად და სცადე შემდეგისთვის. სხვა კომენტარი ვერ მექნება, იმდენად გამჭვირვალეა არჩევნების პროცესი.
ასეთ პროცესს ყოველთვის თან სდევს მცირე ტექნიკური ხარვეზები, მაგრამ ყოველდღიურად ხდება მათი აღმოფხვრა. ყველა შეკითხვაზე არის პასუხი [მუშაობს ცხელი ხაზი]. მოვისმინე ზოგიერთი კანდიდატის მიერ, თითქოს, წინასწარ დაანონსებული უნდობლობის ნიშნები. ცოტა სასაცილოდ მეჩვენება.
ოთხი კანდიდატი იღებს მონაწილეობას არჩევნებში, ყველას ჰყავს მომხრეები, არის აზრთა სხვადასხვაობა; მაგრამ, დააკვირდით, როდესაც დგება საკითხი, საერთო პარტიული და ქვეყნის ინტერესებიდან გამომდინარე, ამ ადამიანებს შეუძლიათ - ერთად იდგნენ და ერთად იბრძოლონ. ამიტომ მე მჯერა, რომ ამ პროცესიდან პარტია კიდევ უფრო ძლიერი გამოვა.
რადიო თავისუფლება: იქნება ცვლილებები არჩევნების შემდეგ?
კობა ნაყოფია: რა თქმა უნდა, ნებისმიერ არჩევნებს თან სდევს ცვლილებები. დიდი ალბათობით, ეს ცვლილებები შეეხება მმართველ რგოლს; მაგრამ ადამიანები არსად გაქრებიან, ეს ადამიანები გააგრძელებენ ბრძოლას. წაგებული-მოგებული არ ეყოლება პარტიას. პარტიას ეყოლება გამარჯვებული თავმჯდომარე, რომელიც ხალხმა [პარტიის წევრებმა და მხარდამჭერებმა] აირჩია.
ეს თავმჯდომარე შემოიკრებს ალბათ იმ ადამიანებს, ვისთან ერთადაც ის უფრო ეფექტიანად მართავს პარტიას. ამაში ტრაგედიას ვერ ვხედავ. არჩევნები ჯანსაღი პროცესია. კონკურენცია ბადებს ხარისხს და პარტიის შემთხვევაში - უფრო მაღალი ხარისხის ბრძოლას.
* ინტერვიუს ტექსტი განახლებულია
